Первый заместитель Генерального прокурора России Юрий Бирюков рассказывает
Человек, подписывавший документы на экстрадицию из-за границы Бориса Березовского и Владимира Гусинского, санкционировавший арест Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, убежден: еще не вечер, продолжение последует.
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Юрий Станиславович Бирюков родился в 1948 году во Львове. 1963 - 1969 гг. - работа на коксохимическом заводе в Макеевке, учеба в Донецком политехническом техникуме. 1969 - 1971 гг. - служба в рядах Вооруженных сил. 1971 - 1975 гг. - студент Свердловского юридического института. С 1976 года - работа в органах прокуратуры в должности следователя, начальника следственного отдела, транспортного прокурора. С 1982 по 1997 год - прокурор города Элисты. С 2000 года - первый заместитель Генерального прокурора Российской Федерации.
Награжден орденами Мужества, «За заслуги перед Отечеством» 4-й степени. Заслуженный юрист России.
Женат. Две дочери.
Слово из четырех букв
- Хотите, Юрий Станиславович, угадаю ваше самое нелюбимое слово из четырех букв? «ЮКОС».
- Если бы только это! Проблема им не ограничивается. За прошлый год мы направили в суды более двух тысяч уголовных дел о налоговых преступлениях. «ЮКОС» - вершина пирамиды, наиболее крупная структура из систематически недоплачивавших налоги в казну. Повышенное внимание именно к этой компании вполне объяснимо: речь идет об астрономических суммах, о неуплате в особо крупных размерах! Слышали, наверное, о сделанных по нашему запросу арестах в швейцарских банках личных счетов двух десятков топ-менеджеров «ЮКОСа»? Заблокированы шесть с лишним миллиардов франков, около пяти миллиардов долларов, а владельцы счетов раздают интервью, мол, разве это потеря? Сущие копейки, из-за них не стоит волноваться. Дескать, не последнее... Ну раз так, пусть раскошеливаются по полной программе. Василий Шахновский по приговору суда заплатил около миллиона долларов налогов и теперь может спать спокойно. И остальным придется рассчитаться с государством.
- Адвокаты «ЮКОСа» уверяют: в Швейцарии заблокированы счета не физических лиц, а организаций, в частности, фонда «Ветеран петролеум траст», участвующего в социальных программах компании.
- На то и защита, чтобы выгораживать клиентов. Швейцарцы не станут ничего делать без достаточных гарантий. Все происходит согласно отработанной процедуре: сперва мы послали поручение в Берн, теперь нас попросили предоставить соответствующие доказательства. Этим сейчас и занимаемся...
Я оперирую не эмоциями и голословными утверждениями, а фактами, взятыми из уголовных дел. Только Платону Лебедеву инкриминируется нанесение государству ущерба на сумму свыше миллиарда двухсот миллионов рублей. Михаил Ходорковский любил рассуждать на тему прозрачности его бизнеса, работы «по-белому». Если бы слова подкреплялись делами, уверяю вас, верхушка «ЮКОСа» не имела бы сейчас проблем с правоохранительными органами. Хочу особо подчеркнуть: разговоры, будто кто-то стремится сознательно разорить, национализировать компанию, абсолютно надуманны.
- А Счетная палата планирует к июню представить президенту анализ итогов приватизации госсобственности за последние десять лет...
- Палата - независимый контрольный орган Федерального собрания, она не принимает судебных решений и, насколько знаю, не намерена составлять полный список предприятий, при передаче которых в частные руки были допущены нарушения. Что касается «ЮКОСа», то и его, повторяю, никто не собирается раскулачивать. Мы не пересматриваем результаты приватизации. Даже «Апатиты», первопричина бед «ЮКОСа», остаются в собственности компании. Другой вопрос, что за приобретенный пакет акций надо платить государству оговоренную цену. Не надо считать себя умнее всех, а в других видеть дураков. Было условие: перечислить в казну 283 миллиона долларов, чтобы деньги пошли на модернизацию комбината, развитие социальной инфраструктуры города. Вместо этого - спустя годы! - «ЮКОС» сказал: возьмите 15 миллионов и отстаньте. Так не бывает...
- И из-за этих денег Ходорковский, по-вашему, стал столь опасен, что его непременно нужно было запрятать в каталажку?
- В моем отношении к этому человеку нет ничего личного или лишнего, предвзятого. Прокуратура исходила из объективных данных. Мы располагали информацией: подозреваемый собирался скрыться за пределами России. Этого нельзя было допустить. Все!
- Но он же сдал загранпаспорта!
- Я вас умоляю... К слову, не только глава «ЮКОСа» намеревался бежать за рубеж, но и Платон Лебедев. В отношении Василия Шахновского таких сведений не поступало, поэтому его никто и не планировал арестовывать.
Цена автографа
- Цену своему автографу знаете, Юрий Станиславович?
- Он не продается.
- Я о другом: вы добивались заключения Ходорковского под стражу. На сколько лет может потянуть ваша подпись под ходатайством в суд?
- Вопрос не по адресу, не мы выносим приговоры, но по тем статьям, по которым проходит экс-глава «ЮКОСа», предусмотрено наказание до десяти лет лишения свободы. Что же касается ареста, то я никогда не боялся ответственности. И бумаги в суд направлял не только на Ходорковского. Я ведь курирую работу следователей по особо важным делам.
- И сколько их у вас на контроле?
- Дел? Около восьмидесяти. Это, разумеется, не только налоговые преступления, но и убийства, грабежи, межрегиональный бандитизм.
- Можете похвалиться успехами?
- 5 января закончено следствие по делу банды, орудовавшей на территории Тверской, Московской, Владимирской и Рязанской областей. На счету девяти обвиняемых - восемь убийств и семнадцать разбойных нападений. Уже в суде дело Муджихоевой. Это осенний взрыв на 1-й Тверской-Ямской в Москве, когда погиб сапер ФСБ. Скоро перед судом предстанет экс-министр путей сообщения Аксененко. Раскрыты убийства депутатов Юшенкова и Старовойтовой, губернатора Цветкова. По первому делу оглашен приговор, во второму слушания продолжаются, часть подозреваемых по третьему задержана, другие пока находятся в розыске. Бывшему тверскому губернатору Платову намерены предъявить обвинения в превышении должностных полномочий и ущербе на сумму свыше четырехсот миллионов рублей. В суде дело руководителей Обуховского завода Петербурга Ващенко и Галкина, обвиняемых в преднамеренном банкротстве предприятия и неуплате налогов. К началу апреля завершим дело «оборотней» в погонах.
- Куда ниточки тянутся?
- «Оборотни» и сами занимали достаточно высокое положение...
- Коллеги из милиции в долгу не остаются: вы в их рядах паршивых овец ищете, а следователь по особо важным делам МВД России Александр Сивцев подает в суд на Генпрокуратуру - по факту прекращения уголовного дела, которое он вел в течение двух с лишним лет... Этакий ответ Чемберлену?
- Одно с другим не связано. Да и сама история абсурдна. Сивцев нарушил закон при расследовании дела, в МВД это оставили без внимания, а прокурор, осуществлявший надзор, не прошел мимо. Следователь обратился в суд. Ему там популярно объяснили, в чем он не прав...
Кстати, о Следственном комитете МВД. По подчиненным можно судить об их начальнике. Я сейчас говорю о заместителе министра, генерал-майоре юстиции Виталии Мозякове. Мы проверили деятельность руководимого им комитета. Несколько цифр для сравнения. В системе МВД служат более сорока двух тысяч следователей, а в прокуратуре - девять тысяч. При этом наши работники направили в суд 122 дела по фактам бандитизма, наиболее опасного вида преступности, а вся машина МВД - лишь 87. Как это может быть? Зато следователи из милиции отличились в раскрытии краж, то есть в расследовании тех правонарушений, которые не представляют особой сложности. Из 480 тысяч раскрытых дел - почти половина по кражам! Любопытная статистика, не находите?
- Значит, коллегами из МВД вы не слишком довольны? Кстати, о них, о коллегах. Время на чтение книг у вас остается? С последним произведением Юрия Скуратова знакомились?
- По прессе, публиковавшей фрагменты. Юрий Ильич уверяет, будто, работая Генпрокурором, знал, кто стоит за убийством Влада Листьева. Почему же тогда власть не употребил? Вынужден констатировать: в этом деле по-прежнему и близко нет ни обвиняемых, ни подозреваемых. Увы. Хотя работа следователей не прекращается ни на день...
Прокурорский работник не имеет права бросаться бездоказательными обвинениями. Если, к примеру, говорить о налоговых преступлениях, то нужны весомые основания, чтобы мы возбудили дело. Соответствующие госорганы должны предоставить документы. Речь в первую очередь о преобразуемом ныне в федеральную службу Министерстве по налогам и сборам, где есть специальный отдел крупных налогоплательщиков. Кстати, недавно МНС по итогам проверки за 2000 год предъявило все тому же «ЮКОСу» требования по уплате налогов на сумму 98 миллиардов рублей, то есть на три с лишним миллиарда долларов!
- Я про Фому, а мне опять про «ЮКОС»...
- А кого вы называете Фомой?
- Любой сгодится, кто на слуху... Неужели свет клином сошелся на Ходорковском и Ко и у вас ни к кому больше нет нареканий? К примеру, к Роману Абрамовичу и его «Сибнефти» не планируете приглядеться повнимательнее?
- По уголовным делам вопросов к этой компании и ее владельцу пока нет.
- Пока?
- Появятся материалы, займемся.
- Может, вы, Юрий Станиславович, за «Челси» болеете?
- Симпатизирую сборной России, надеюсь на ее успешное выступление в Португалии.
- Но вернемся к нашим баранам, точнее, Фомам. И Олег Дерипаска чист? Пока?
- Невозможно одновременно заниматься всеми делами сразу. Вот закончим конкретно разбираться с «ЮКОСом» и двинемся дальше. Лучше действовать последовательно, больше шансов качественно выполнить работу, не допустить ошибок. Вспомните: когда мы вели расследование по Гусинскому, все кричали: почему только он? Потом был Березовский... Теперь - Ходорковский...
«Расстрельный» список, которого нет
- Суть претензий к прокуратуре заключается в том, что действуете вы уж слишком избирательно: с одних спрашиваете по всей строгости закона, к другим подозрительно гуманны. Вот и интересуюсь, кто следующий?
- Сегодня трудно сказать. Я, конечно, могу предполагать...
- Так сделайте это.
- Зачем же вслух строить гипотезы? Ясно, что есть те, кто нарушает закон, укрывается от уплаты налогов, но весь вопрос, как выявить преступления, доказать их в суде. Поймите и другое: нет у нас «расстрельного» списка, не ставим мы задачу преследовать олигархов! И не переживайте вы уж так сильно за этих господ. К примеру, у Ходорковского вполне сносные условия содержания в следственном изоляторе. В его камере регулярно бывает прокурор, проверяет, все ли нормально, нет ли жалоб. Если бы Михаил Борисович быстрее знакомился с материалами дела, оно давно было бы в суде. Это относится и к Платону Лебедеву, который читает дело с августа прошлого года. Мы даже были вынуждены ограничить сроки. Обвиняемые не торопятся в суд, понимая, что после приговора у них не останется способов апеллировать к общественному мнению и жаловаться на беззаконие, зато придется нести заслуженное наказание.
- Люди хотят знать, что им инкриминируют, должным образом подготовиться к защите.
- Все они знали еще до того, как мы предъявили обвинения. Знали, когда совершали преступления! «ЮКОС» подобен эпидемии вирусной заразы, моментально разносящейся по стране. Вот география - Самара, Волгоград, Мордовия... По всей России успели наследить. К примеру, в Волгоградской области Владимир Дубов, депутат Госдумы третьего созыва, депутат от «ЮКОСа», если можно так сказать, при помощи мошеннических схем вывел через подконтрольный банк 76 миллиардов бюджетных рублей, выделенных на строительство жилья для уволенных в запас военнослужащих и нового моста через Волгу. Чувствуете размах? Ловкие ребята! Дубов сейчас за границей, прячется...
Леониду Невзлину тоже уже предъявлено обвинение в мошенничестве и уклонении от уплаты налогов. Заочно, правда, предъявлено.
- Говорите с видимым сожалением, Юрий Станиславович...
- «ЮКОС» - огромная махина с неплохо отлаженной системой защиты. Весьма действенно используется пресса. Следствию нет резона трубить о каждом шаге, а адвокаты не упускают возможность лишний раз появиться перед телекамерами с очередным громким заявлением. Что тут попишешь?
«У меня зазвонил телефон»
- Вы обмолвились об ошибках...
- Я говорил, как их избежать!
- Тем не менее они случаются.
- Да, помню их все. До единой. Но мои просчеты никогда не приводили к необоснованному осуждению людей.
- Старшие товарищи поправили?
- Сам разбирался... В случае с «ЮКОСом» могу заявить уверенно: юридическая ошибка исключена.
- А не получится, как с делом «Аэрофлота»? Столько было шума, а в итоге Красненкер и Глушков вышли из зала суда и отправились по домам.
- Не исключаю, мы подадим протест. Нас не устраивает приговор суда: около миллиона долларов с личных счетов, причастных к этому делу, так и не вернулись в Россию... Что касается сроков, то Глушков провел около трех лет в следственном изоляторе. Поймите: правосудие никому не мстит. У нас нет задачи засадить на максимальный срок всех, попавших в сети. Перефразирую известное изречение: в тюрьме должен сидеть лишь вор. Невиновному и уже понесшему наказание там делать нечего.
- И все же трудно избавиться от ощущения, что слова Петра про «государево око» спустя триста лет прокуратура воспринимает слишком буквально.
- Нас постоянно подозревают в выполнении неких политических заказов власти, при этом часто апеллируют к западному опыту: вот, дескать, где правосудие по-настоящему бесстрастно, непредвзято и независимо! Возьмем недавнюю историю с экстрадицией из Англии Бориса Березовского. В марте прошлого года он обращался с просьбой о политическом убежище, но министр внутренних дел Великобритании отказал. А потом, спустя полгода, согласился. Такая непоследовательность ни у кого на Западе не вызвала удивления, не стала поводом для разговоров о чьем-то политическом заказе, хотя решение весьма странное. Там с уважением относятся к членам правительства, правоохранительным органам. А у нас?
- А у нас нет надежды на отечественную систему правосудия. Разуверились люди...
- Вы за всех-то не говорите! Народ как раз заинтересован, чтобы налоги в казну поступали исправно, поскольку из этих денег выплачиваются пенсии и социальные пособия. Уверяю вас, не станет простой труженик сочувствовать олигарху, прикарманившему чужую собственность. Это журналисты поднимают волну рассуждений о гонениях и репрессиях, а для людей главное, чтобы зарплата вовремя платилась, чтобы личная безопасность была гарантирована...
- Смотрю, у вас на столе батарея «вертушек» с российским триколором. Часто звонками беспокоят?
- На то телефоны и нужны, чтобы по ним разговаривали, но уверяю: никто не посмеет указывать, что и как мне делать в работе. Я же себе не враг, не стану подписывать обвинительное заключение, если не убежден в его справедливости.
- У вас телефон звонит, Юрий Станиславович...
- Вам придется подождать, это по срочному делу, из Швейцарии...
- Прокомментируете услышанное?
- Пока рано. Скоро все узнаете...
